进军欧洲市场：作为发达国家的中国的电动汽车战略

@skylakevan5308 Japanese comments are often arrogant and full of prejudice. Not only have they never driven EVs, nor have they invested in Chinese EVs like Warren Buffett, but they have also ignored the fact that 2/3 of global power batteries used in EVs are produced in China today. In 2014, Panasonic produced half of the world's power batteries, but now Japan's production is less than 10% of the world. They will only continue to emphasize the shortcomings of electric vehicles. These comments have convinced me that Japan's manufacturing industry and economy will collapse in the future. In 2010, China's per capita GDP was 1/10 of Japan's. In 2022, it is 2/5. What will happen by 2030? 70% or 100%?

日本人的评论往往傲慢而充满偏见。他们不仅从未驾驶过电动汽车，也没有像巴菲特那样投资过中国的电动汽车。而且他们还忽视了一个事实，即全球电动汽车中使用的动力电池有2/3是在中国生产的。2014年，松下生产了全球一半的动力电池，但现在日本的产量还不到全球的10%。他们只会继续强调电动汽车的缺点。这些言论让我确信日本的制造业和经济在未来将会崩溃。2010年，中国的人均GDP是日本的1/10。2022年，中国的人均GDP已达日本的2/5。到2030年会发生什么？70%还是100%？

@peco-- テスラを運転してみた事がありますか？　少なくとも乗せてもらったりしてみてください。EV車の良さがわかりますよ。 私は、2013年（頃？）にテスラが日本に進出してからすぐに、テスラに試乗しました。なんせ、当時の安倍首相も2015年頃にアメリカに国賓として行った時に、民間企業としては、唯一テスラだけを見学して帰りました。政治的には保守的な安倍氏も、折角アメリカに来たのだから、テスラの工場を見学し、テスラ車を運転してみた様です。 兵庫県の芦屋でもテスラ車は、良く走っています。みんな日頃は自宅で充電しています。別荘にもテスラの家庭用充電設備を設置してあるので困りません。日本の混雑した観光地に行く人は少なく、長期休暇をとった時は、海外でゆっくりします。もちろん、テスラ車以外にも家庭に自動車があるのが普通です。メルセデスやBMW率が高い気がします。

你开过特斯拉吗？至少试驾一下什么的，你就会知道电动汽车有多好了。 我从2013年（大约？）特斯拉进入日本市场后不久，我就试驾了特斯拉。毕竟，在2015年前后时任首相安倍晋三作为国宾前往美国时，他唯一参观的私营企业就是特斯拉。就连政治上保守的安倍晋三先生来到美国也参观了特斯拉的工厂并驾驶了特斯拉汽车。 特斯拉汽车在兵库县芦屋市运行良好，每个人通常都会在家给电池充电，度假屋内还安装有特斯拉的家用充电设施，因此无需担心。在日本，很少有人会去拥挤的旅游景点，当他们休长假时，他们都会去国外放松一下。当然，除了特斯拉之外，日本家庭拥有其他汽车也很正常，我感觉奔驰和宝马的比例都很高。

@takakanazawa1905 @peco-- テスラに乗ったことも無い方が、テスラを論じるのはおかしな話しです。まずは試乗して、FSD(Full Self Driving)を 体験して下さい。モデルYを2月に購入して、最先端の技術に驚いています。テスラスーパーチャージャーも体験して、充電の速さや 自宅で充電の良さを体験しています。

@peco-- 如果你连特斯拉都没开过，讨论特斯拉是很奇怪的。首先，你可以试驾并体验完全自动驾驶（FSD）。 我在二月份买了一辆Model Y，我对最先进的技术感到惊叹不已。你还可以体验一下特斯拉的超级充电站，看看它的充电速度以及在家充电的好处。

@4rs860 @peco-- テスラは良い車かもしれんが、問題の本質はそこではない。 EVがなぜ勧められてるのか？と言えばco2発生の問題が一番大事。 その根幹すら揺らいでる状態でEV推進はおかしいわけさ。 環境なんざかんけーねー！テスラサイコー！なら全然理解できるよ。 @peco--.

特斯拉也许是辆好车，但这不是问题的关键。 为什么要推荐电动汽车？最重要的问题是二氧化碳的排放。 在问题的基础都不稳固的情况下，推广电动汽车是荒谬的。 如果你说我不关心环境问题！我就是喜欢特斯拉！那我就完全理解了。

@user-fo3fs3it1s @4rs860 CO2排出削減の根拠は何ら揺らいでないけど？ 揺らいでるとする具体的な根拠は？

@4rs860 减少二氧化碳排放的证据丝毫没有动摇。 你有什么具体证据证明它动摇了？

@GoogleAccount-bm9wr 環境に良い悪いではなくて、彼らが力ずくでゲームチェンジを仕掛けてきたら我々も対応せざるを得ないということ

这不是对环境是好是坏的问题，而是当他们强行做出改变游戏规则的举动时，我们不得不做出回应的问题。

@pakkun_ @GoogleAccount-bm9wr ここで「彼ら」というのは、誰ですか？　自分（自分達）以外を悪者にする戦前からの日本大衆のベタな思考では？

@GoogleAccount-bm9wr 这里的“他们”是谁？这难道不是战前把除了他们自己（我们）之外的所有人都妖魔化的日本大众的愚蠢想法吗？

@tabizouU2 中国市場に関しては DEEP MAX の動画を見たほうがためになる気がした なぜに　中国資本下のボルボの動きが出てこないのか・・・ 船便でEVが運べなくなった時の中華製はどうなるかとか（VWの件以降保険会社が契約を拒否の流れができていた気が EVの保険そのものが拒否とかも出てきているし？

关于中国市场，我觉得看DEEP MAX的视频会更有帮助。我不知道为什么我们没有看到沃尔沃在中国资本下的动作... 当中国制造的电动车无法通过海运运输时，它们会怎样（我想在大众汽车事件后，保险公司有拒绝为电动汽车承保的趋势）？

@hitomih8888 しっかり市場を捉えた分析をありがとうございます！ 試乗体験や中国のEVの進度は現地行ってないとわからないのでありがたいです。

感谢您对市场的全面分析！我很欣赏你的试驾体验和电动车在中国的进展，如果不去中国我是不会知道的。

@user-ej5sk9sf5s 中国車の開発スピードには眼を見張るものがありますが、個人的にはポイントは以下の２点かと。 ①タイ等のアジア市場で中国車がどの程度のシェアを獲得出来るか？ ②利益が出ない段階でのEV投資を、経済失速中の中国が国としての補助をいつまできるか？

中国汽车的发展速度令人瞩目，但我个人认为关键点有以下两点。 (1）中国汽车能在泰国等亚洲市场获得多少市场份额？ (2）中国经济正处于放缓阶段，在电动汽车投资无利可图的情况下，还能补贴多久？

@xifu8643 中国年間三千万台超えの自動車生産販売、日米欧同等な規模。 うち半分超えEV、PHEV。東南アジアだけではなく、南米ブラジルで月々倍増の勢い、ずっと納車待ち状況。 先日200万切る最高燃費性能PHEVを発表で、今年中日本車中国市場シーアが半減と予想。

中国汽车年产销量超过3000万辆，规模与日本、美国、欧洲之和相当，其中超过一半是电动汽车和插电式混合动力汽车。不仅在东南亚，在南美和巴西，中国电动汽车的销量每个月都在翻倍，等待交付的名单也很长。最近，随着200万日元以下最省油的插电式混合动力汽车（PHEV）的发布，预计今年中国市场对日系车的需求将会减半。

@user-fo3fs3it1s @Lee-ym8dn ハイブリッドカーとはHEV or PHEV？ そこをはっきりさせないと全く意味ありません

@Lee-ym8dn 混合动力汽车是油电式混合动力汽车（HEV）还是插电式混合动力汽车（PHEV）？除非你说清楚，否则它没有任何意义。

@Lee-ym8dn

你以为就日本会做混动车啊？中国出口的汽车一半是混动车。

@qwertyui110 トヨタって出来上がった市場を後から追いかけて奪い取ってしまうだけの体力が企業に有るからね。

丰田是一家有实力去追赶既有市场并将其夺走的公司。

@juli24238 EVについて、是とするか非とするかという単純なロジックではなく、世界の国家や会社などの諸勢力が、それぞれの思惑をもって複雑な競合しているということ（テスラと中国が中心の主題だが）を説明していて、わかりやすかった。 日本には、EVを取るか取らないかという二項の取捨選択的な単細胞思考回路のバカな連中が多くて困る。

就电动汽车而言，不存在简单的好坏逻辑，而是世界各国、各公司等各种力量（主要是特斯拉和中国）之间各怀己意的复杂竞争。令人不安的是在日本有那么多愚蠢的人，他们的思维方式是二元对立的：要么接受电动汽车，要么放弃电动汽车。

@koreapopo そもそも、電力が足りない。 EVの性能が良くなっても、その需要を満たすだけの電力が全く足りない。

首先，日本的电力不够。即使电动汽车的性能有所改善，也根本没有足够的电力来满足需求。

@m1k1tea 例えば、EV車の事故を起こした後修理は、どのように行われていくのでしょうか。 修理できる、工場がどれ程出来るのでしょう。 バッテリーの損傷を伴った場合、どれほどの修理代がかかるのでしょう。 修理工場や、中古市場も、大事なインフラなのだと考えますが、いかがでしょうか？

例如，电动汽车发生事故后如何修复？我不知道有多少工厂能够修复它。 如果电池损坏的话修理要花多少钱？我认为修理厂和二手市场也是重要的基础设施，您怎么看？

@user-fo3fs3it1s ヒョンデと比べたら日本車の方が修理が時間かかったりするよね 修理価格も高いなんて言ってる人いないよ バッテリー修理は200万かかったとか言ってる人いるけど、その人は千万円以上のEVを買った人だよ 千万円以上のスーパーカー買った人がエンジン交換するとどれくらいかかるんだろうね EVの方が安くつくことも充分あり得るよね

与现代相比，日本车的维修时间更长，但没有人说维修价格贵。 有人说电池维修要花200万日元，但那个人拥有的是一辆超过1000万日元的电动汽车，我想知道对于购买价值超过1000万日元的超级跑车来说，更换发动机需要多少钱。对比之下，电动车很可能会更便宜。

@csny0627 アフリカは、どうなの？どうするの？どうなるの？

非洲怎么办？他们会怎么做？会发生什么？

@ichibandude アフリカはそもそも発電が安定してないから、EVは選択肢にすら入らない。

非洲的电力供应本来就不稳定，因此电动汽车甚至不是一种选择。

@yoshihiro21 中国EV車につていては、日本の安全性試験とは異なる基準で作られているため、衝突時の安全性(発火の危険性)、電池の劣化や高速充電設備なども語られるとなおよかったと思います。EV車企業の倒産リスクなどもあるため、中国EVのバラ色の未来図には違和感を感じておりました。

中国电动汽车的制造标准与日本的安全测试标准不同，因此重要的是要注意碰撞时的安全性（火灾风险）、电池老化和高速充电设备。考虑到电动汽车公司破产的风险，我对中国电动汽车未来的美好前景感到不安。

@user-nd3hn7bb3x EV車のために火力発電所を増やし、もくもくとＣＯ２を出して「車から出してませんよ！？」という謎の環境対策

神秘的环保措施包括增加火力发电厂的数量，排放越来越多的二氧化碳，并说：“我们不是从汽车中排放的！？”

それでもガソリン車よりはマシという事実。 あとこういう話題だとCO2だけ取り上げられるけど、NOxやPM2.5等排ガスも問題だからな。

事实上，它们还是比汽油车更好。 另外，说到这种事，二氧化碳是唯一提到的问题，但氮氧化物、PM2.5和其他排放物也是问题。

macomaco7546 それなら廃棄問題もですよね。あの中国の車たちが一斉に寿命を迎えた時どう廃棄するのやら

还有一个处理的问题，我想知道当这些中国汽车的使用寿命全部结束时将如何处理它们。

macomaco7546 生産時に排出CO2もEVの方が上だし、CO2だけじゃなくて大量のバッテーリーを生産するのに大量の放射性物資を掘り起こから地球環境に対する負荷が半端ないし、コバルト採掘するのに児童労働を使ってるのも問題になってる。結局、EVの方がいいと言えるかと言うと、なかなか厳しい。バッテリーの技術革新と核融合発電ができるまで、EVは保留にしたほうがよさそう。

在生产过程中，电动汽车的二氧化碳排放量实际上更高。而且，不仅仅是二氧化碳的问题，制造大量电池需要开采大量的放射性物质，这对地球环境的负荷是巨大的。此外，用于开采钴矿的童工问题也引起了广泛关注。综合来看，要说电动汽车一定更好，确实很难下定论。在电池技术取得革新性突破以及核聚变发电实现商用之前，电动汽车的发展或许还是暂缓更为妥当。

@nbr3284 EVがICEがどうこうではなく結局自動運転できるかどうかで差別化されると思います。 現在アメリカで使用できるテスラのFSDはほぼ完全自動の域に入っています。

我认为电动汽车的差异化将取决于它们是否可以自动驾驶而不是它们是否有内燃机。特斯拉目前在美国推出的完全自动驾驶（FSD）几乎达到了全自动驾驶的地步。

@user-ji8wn7ex8r 表面的な情報。EVが生き残るために、これからどのような開発ができればよいのか示唆はまったくない。

流于表面的信息，完全没有关于电动汽车需要进行什么样的开发才能生存的建议。

@user-ur3yb8gv8r ヨーロッパは内燃機関の本場。EVの鍵になるのは「家電能力」かな？　トヨタは「サハラ砂漠」「シベリア平原」「パンパ草原」「アフリカンハイウェイ」「中東砂漠地帯」「北米ラストベルト」「オージー砂漠地帯」……世界中を網羅してます。都市圏にはEVで郊外～大自然圏は内燃機関という棲み分になるのかもしれませんね。

欧洲是内燃机的故乡。“家电能力”是电动汽车的关键吗？丰田的业务覆盖全世界，包括撒哈拉沙漠、西伯利亚平原、潘帕斯草原、非洲公路、中东沙漠、北美铁锈地带、澳洲沙漠。也许这将是一种隔离，电动汽车用于城市地区，而内燃机车用于郊区和荒野地区。

@9bambooleaves EVはもう駄目でしょ…もともとバッテリー高くて儲からないのにメーカー乱立供給過剰で値下げ競争になってしまって赤字。商売にならない。

电动车已死......电池本来就贵，无利可图，再加上供过于求，生产厂家过多，导致价格战和亏损。这对企业不利。

@RS-vl9to 中国を見ていると日本の高度経済成長時代に似ているなと感じる。彼らの開発スピードはすごいし、その裏にはモーレツな働き方があるんだろうなと思う

放眼中国，我觉得这与日本的高速经济增长时代很相似。他们的发展速度让人惊叹，我想这背后一定有更复杂的工作方式。

@marimo8407 結局、それぞれの国が順番に同じことを繰り返してるだけ イギリスフランス→ドイツ→アメリカロシア→日本→中国と。 貧しい国は労働力が安く、通貨価値が低く輸出に有利で、貧しさを知る国民は懸命に働くから成長し、先進国からシェアを奪う。すると後進国は研究開発に投資できるようになり、技術でも先進国に追いつく。そしてまた新たな後進国に抜かれ、働きたくない国民と老人だらけになった先進国は、これまでに蓄積した資本を食い潰しながらじわじわ衰退する。

说到底，每个国家都是在轮流重复同样的事情。 英国 法国 -> 德国 -> 美国 俄罗斯 -> 日本 -> 中国。 较贫穷的国家拥有更廉价的劳动力、更低的货币价值，这使它们在出口方面具有优势，而了解贫穷的人们会努力工作，不断发展壮大并从发达国家手中夺取市场份额。这将使欠发达国家能够投资于研发，从而在技术方面赶上发达国家。发达国家将再一次被新的不发达国家超越，因为现在他们那里到处都是不想工作的人，到处都是老人，随着这些人吞噬掉迄今为止积累的资本，它们将慢慢衰落。

@keyo8958 今の中国はバブル崩壊・デフレ・就職氷河期で高度成長期とはいいがたいです 日本で言えばトヨタがプリウスを出した時代に酷似しているのが興味深いです

由于泡沫经济的破灭、通货紧缩、就业进入冰河时代，很难说中国目前正处于高速增长时期。 有趣的是，这与丰田在日本发布普锐斯的时代非常相似。